Problem z webasto.Proszę o pomoc.

Naprawa, regulacja, usterki, porady, spostrzeżenia. Również układ chłodzenia i wydechowy

Moderator: Moderator

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
alkrak
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2014
Rejestracja: poniedziałek, 16 sierpnia 2010, 17:51
Skąd jesteś: Kraków
Silnik: 2.4 GDI (185KM) Sorento3
Skrzynia: M/T
Napęd: AWD
Rok: 2014
Kolor: Sand Track
Przebieg (km.): 31000
Twoje poprzednie Sorento: KIA Sorento FL, 2,5 CRDI (170 KM), rok 2007.
Been thanked: 2 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#31 Postautor: alkrak » piątek, 10 października 2014, 21:13

Przecież to jest proste jak chiński paragraf :roftl:
Sterownik nie sprawdza czy w przewodzie jest paliwo, ale czy pompka jest elektrycznie podłączona i czy ma odpowiednią rezystancję. Po 30 sek sterownik powinien zacząć wysyłać impulsy do pompki, najpierw wolne, a potem coraz szybsze. Jest to niezależne od stanu paliwa w baku, w pompce, czy też w przewodach paliwowych.
Warunkiem włączenia procedury impulsowania jest odpowiednie rozgrzanie sztyftu zapłonowego i stwierdzeniu przez sterownik, że nagrzał się on do odpowiedniej temperatury. W tym dogrzewaczu sztyft spełnia dwie funkcje: świecy zapłonowej - to jedna, i czujnika temperatury - to druga. W miarę podgrzewania sztyftu, zmienia się jego rezystancja, a sterownik jest tak "mądry", że potrafi z tego "odczytać" jego temperaturę. Jeżeli ta temp., w czasie 30 sek, nie osiągnie odpowiedniej wartości, to piec, w 31-ej sek przechodzi do procedury wyłączania.
I tak właśnie jest u Ciebie.
Czy można jaśniej? Może można, ale tak to wygląda. :hmm:
Próbowałem oszukać czas - naprawiałem zegary!! :idn:
Nie udało się - niestety. :bye2:

Awatar użytkownika
miro
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2461
Wiek: 54
Rejestracja: wtorek, 20 maja 2014, 09:23
Skąd jesteś: Bestwina
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2003
Kolor: Srebro
Przebieg (km.): 200000
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#32 Postautor: miro » piątek, 10 października 2014, 21:16

No to czemu:

Za pierwszym razem piec nie wystartował, ale pompka paliwa pociągnęła olej do przewodów.
Po następnym włączeniu startu (stacyjki) piec wystartował i pracował już normalnie.

:hmm:

Awatar użytkownika
alkrak
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2014
Rejestracja: poniedziałek, 16 sierpnia 2010, 17:51
Skąd jesteś: Kraków
Silnik: 2.4 GDI (185KM) Sorento3
Skrzynia: M/T
Napęd: AWD
Rok: 2014
Kolor: Sand Track
Przebieg (km.): 31000
Twoje poprzednie Sorento: KIA Sorento FL, 2,5 CRDI (170 KM), rok 2007.
Been thanked: 2 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#33 Postautor: alkrak » piątek, 10 października 2014, 21:26

miro pisze:No to czemu:

Za pierwszym razem piec nie wystartował, ale pompka paliwa pociągnęła olej do przewodów.
Po następnym włączeniu startu (stacyjki) piec wystartował i pracował już normalnie.

:hmm:

A to dlatego, że jest określony limit czasu, mierzony od pierwszego impulsu, wysyłanego do pompki, w którym paliwo musi dotrzeć do komory spalania i pojawić się zapłon.
Za pierwszym razem tego czasu wystarczyło na wypełnienie przewodów paliwowych, a za drugim paliwo zdążyło na czas dotrzeć do komory spalania i nastąpił zapłon.
Warunkiem konicznym jest jednak włączenie przez sterownik impulsowego zasilania pompki.
Próbowałem oszukać czas - naprawiałem zegary!! :idn:
Nie udało się - niestety. :bye2:

Awatar użytkownika
miro
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2461
Wiek: 54
Rejestracja: wtorek, 20 maja 2014, 09:23
Skąd jesteś: Bestwina
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2003
Kolor: Srebro
Przebieg (km.): 200000
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#34 Postautor: miro » piątek, 10 października 2014, 21:39

Dobra.
To ja jutro montuję webasto z powrotem na swoje miejsce.
Ręcznie podam paliwo pompką do przewodów, aż wypłynie i spróbuję go parę razy odpalić.

Ciekawe co z tego wyniknie ?

Awatar użytkownika
vokal
ASSISTANCE
ASSISTANCE
Posty: 6169
Rejestracja: poniedziałek, 22 marca 2010, 11:55
Skąd jesteś: WA/NOE
Wersja Kia Sorento: Kia Sorento I
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: M/T
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2003
Kolor: IndigoBlue/AlpinGrey
Inny Samochód: Jazz 1.4 LS '06
Has thanked: 13 times
Been thanked: 49 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#35 Postautor: vokal » piątek, 10 października 2014, 21:40

W zwykłych kotłach do ogrzewania domowego, rolę sztyftu z webasta pełni czujnik płomienia (dla kotłów olejowych fotokomórka, a dla gazowych czujnik jonizacji).
Czujniki te widzą płomień i pozwalają na dopływ paliwa do komory spalania.
Jeśli płomień zgaśnie (albo ów czujnik się uszkodzi), to odcinany jest dopływ paliwa i piec zostaje wyłączony.
Tak samo jest w webasto.
Obrazek
Obrazek
"Ludzie są gotowi uwierzyć we wszystko, tylko nie w prawdę."

Awatar użytkownika
alkrak
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2014
Rejestracja: poniedziałek, 16 sierpnia 2010, 17:51
Skąd jesteś: Kraków
Silnik: 2.4 GDI (185KM) Sorento3
Skrzynia: M/T
Napęd: AWD
Rok: 2014
Kolor: Sand Track
Przebieg (km.): 31000
Twoje poprzednie Sorento: KIA Sorento FL, 2,5 CRDI (170 KM), rok 2007.
Been thanked: 2 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#36 Postautor: alkrak » piątek, 10 października 2014, 21:44

miro pisze:Dobra.
To ja jutro montuję webasto z powrotem na swoje miejsce.
Ręcznie podam paliwo pompką do przewodów, aż wypłynie i spróbuję go parę razy odpalić.

Ciekawe co z tego wyniknie ?

Nie bardzo widzę sens takiego działania, skoro u Ciebie pompka nie dostaje impulsów elektrycznych.
Pisałem wcześniej, że sterownik nie sprawdza obecności paliwa w przewodach paliwowych.
Ale popracować możesz, bo pogodę zapowiadali piękną.
Próbowałem oszukać czas - naprawiałem zegary!! :idn:
Nie udało się - niestety. :bye2:

Awatar użytkownika
vokal
ASSISTANCE
ASSISTANCE
Posty: 6169
Rejestracja: poniedziałek, 22 marca 2010, 11:55
Skąd jesteś: WA/NOE
Wersja Kia Sorento: Kia Sorento I
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: M/T
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2003
Kolor: IndigoBlue/AlpinGrey
Inny Samochód: Jazz 1.4 LS '06
Has thanked: 13 times
Been thanked: 49 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#37 Postautor: vokal » piątek, 10 października 2014, 22:04

miro pisze:Tak więc co ma wspólnego pompka z działaniem webasto, skoro zanim minie czas na start pompki, webasto się wyłącza ?
Przy demontażu webasto z wężyka zasilającego w paliwo prawie nic się nie wylało, czyli przewód paliwowy jest pusty.
Ale jak ma być pełny skoro pompka nie staruje, bo nie mija 31 s ?

miro, sposób pracy i startu webasta masz opisany w poście alkraka w wątku o moich bojach z tym tematem.
Piec wyłącza się dopiero po 90 sekundach od startu, jeśli nie zostanie utworzony płomień.
Po 30 sekundach wyłącza się tylko wentylator nadmuchu i załącza się pompka paliwa. W miarę pracy pompka przyśpiesza i wentylator także.
Obrazek
Obrazek
"Ludzie są gotowi uwierzyć we wszystko, tylko nie w prawdę."

Awatar użytkownika
alkrak
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2014
Rejestracja: poniedziałek, 16 sierpnia 2010, 17:51
Skąd jesteś: Kraków
Silnik: 2.4 GDI (185KM) Sorento3
Skrzynia: M/T
Napęd: AWD
Rok: 2014
Kolor: Sand Track
Przebieg (km.): 31000
Twoje poprzednie Sorento: KIA Sorento FL, 2,5 CRDI (170 KM), rok 2007.
Been thanked: 2 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#38 Postautor: alkrak » piątek, 10 października 2014, 22:14

vokal pisze:
miro pisze:Tak więc co ma wspólnego pompka z działaniem webasto, skoro zanim minie czas na start pompki, webasto się wyłącza ?
Przy demontażu webasto z wężyka zasilającego w paliwo prawie nic się nie wylało, czyli przewód paliwowy jest pusty.
Ale jak ma być pełny skoro pompka nie staruje, bo nie mija 31 s ?

miro, sposób pracy i startu webasta masz opisany w poście alkraka w wątku o moich bojach z tym tematem.
Piec wyłącza się dopiero po 90 sekundach od startu, jeśli nie zostanie utworzony płomień.
Po 30 sekundach wyłącza się tylko wentylator nadmuchu i załącza się pompka paliwa. W miarę pracy pompka przyśpiesza i wentylator także.

A w tym przypadku chodzi o to, że pompka nie dostaje impulsów zasilania, a sterownik jest sprawny, sprawdzony u mnie. Jak miro przyśle mi cały piec, to przetestuję go na stanowisku serwisowym.
Próbowałem oszukać czas - naprawiałem zegary!! :idn:
Nie udało się - niestety. :bye2:

Awatar użytkownika
vokal
ASSISTANCE
ASSISTANCE
Posty: 6169
Rejestracja: poniedziałek, 22 marca 2010, 11:55
Skąd jesteś: WA/NOE
Wersja Kia Sorento: Kia Sorento I
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: M/T
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2003
Kolor: IndigoBlue/AlpinGrey
Inny Samochód: Jazz 1.4 LS '06
Has thanked: 13 times
Been thanked: 49 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#39 Postautor: vokal » piątek, 10 października 2014, 22:29

Chyba mija się z celem wysyłanie pieca, bo wszystko już zostało sprawdzone.
Jeśli sterownik jest sprawny, a mimo to pompka nie dostaje impulsów po 30 sekundach, to znaczy, że instalacja elektryczna pompki jest uszkodzona.
Najlepiej zdiagnozować to przez podpięcie żarówki bezpośrednio przy piecu i sprawdzenie, czy impulsy wychodzą z kostki sterownika.
Gdyby wina leżała po stronie sztyftu, to pompka by startowała, piec by się nagrzewał, a potem automatycznie wyłączał.
Obrazek
Obrazek
"Ludzie są gotowi uwierzyć we wszystko, tylko nie w prawdę."

Awatar użytkownika
alkrak
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2014
Rejestracja: poniedziałek, 16 sierpnia 2010, 17:51
Skąd jesteś: Kraków
Silnik: 2.4 GDI (185KM) Sorento3
Skrzynia: M/T
Napęd: AWD
Rok: 2014
Kolor: Sand Track
Przebieg (km.): 31000
Twoje poprzednie Sorento: KIA Sorento FL, 2,5 CRDI (170 KM), rok 2007.
Been thanked: 2 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#40 Postautor: alkrak » sobota, 11 października 2014, 09:25

vokal pisze:.....Jeśli sterownik jest sprawny, a mimo to pompka nie dostaje impulsów po 30 sekundach, to znaczy, że instalacja elektryczna pompki jest uszkodzona.
Najlepiej zdiagnozować to przez podpięcie żarówki bezpośrednio przy piecu i sprawdzenie, czy impulsy wychodzą z kostki sterownika.
Gdyby wina leżała po stronie sztyftu, to pompka by startowała, piec by się nagrzewał, a potem automatycznie wyłączał.

Z tego, co wiem kolega miro sprawdził pompkę i przewody do niej.
A ze sztyftem mam różne doświadczenia, które już opisywałem. Sztyft może się rozgrzewać do czerwoności, a sygnał do sterownika wysyła błędny i pompka nie dostanie zasilania. Sprawdzałem to na swoim biurku.
Usterka może mieć miejsce w okablowaniu webasta w aucie, ale nie chcę na razie gdybać.
Próbowałem oszukać czas - naprawiałem zegary!! :idn:
Nie udało się - niestety. :bye2:

Awatar użytkownika
miro
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2461
Wiek: 54
Rejestracja: wtorek, 20 maja 2014, 09:23
Skąd jesteś: Bestwina
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2003
Kolor: Srebro
Przebieg (km.): 200000
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#41 Postautor: miro » sobota, 11 października 2014, 14:27

A więc tak.

Podpiąłem się pod zasilanie pompki z kostki:

Obrazek

i napompowałem paliwo do przewodu.
Podłączyłem webasto, zadymiło, pompka nie cyka.
No to próba z żarówką.
Podałem napięcie na żarówkę również wpinając się w kostkę przy webasto.
Żarówka pięknie mruga:



A tak mruga jeśli zasila ją webasto:



Napięcie na żarówce ledwo 0,5V
Stawiałbym na sterownik, ale przecież był sprawdzany.
Reasumując:
- sterownik sprawny
- pompka sprawna
- webasto startuje

To gdzie jest pies pogrzebany ?

:hmm:

Awatar użytkownika
alkrak
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2014
Rejestracja: poniedziałek, 16 sierpnia 2010, 17:51
Skąd jesteś: Kraków
Silnik: 2.4 GDI (185KM) Sorento3
Skrzynia: M/T
Napęd: AWD
Rok: 2014
Kolor: Sand Track
Przebieg (km.): 31000
Twoje poprzednie Sorento: KIA Sorento FL, 2,5 CRDI (170 KM), rok 2007.
Been thanked: 2 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#42 Postautor: alkrak » sobota, 11 października 2014, 15:32

Tak tylko dla porządku zapytam; czy to jest żarówka 21W, bo jak taka, to stanowczo za mocna do symulowania pompki!! Powinna być 5W. :idea:
Próbowałem oszukać czas - naprawiałem zegary!! :idn:
Nie udało się - niestety. :bye2:

Awatar użytkownika
miro
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2461
Wiek: 54
Rejestracja: wtorek, 20 maja 2014, 09:23
Skąd jesteś: Bestwina
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2003
Kolor: Srebro
Przebieg (km.): 200000
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#43 Postautor: miro » sobota, 11 października 2014, 15:38

12VP21W
Wbiłem szpilkę w przewód wychodzący z webasto i zasilający pomkę.
Napięcie różne i raz 0,3V, 0,4, a czasami 1,5V, 2V ?

Próba z żarówką 4W:



No to co pompka ?
Ale czemu działa przy zasilania z akumulatora ?

Awatar użytkownika
alkrak
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2014
Rejestracja: poniedziałek, 16 sierpnia 2010, 17:51
Skąd jesteś: Kraków
Silnik: 2.4 GDI (185KM) Sorento3
Skrzynia: M/T
Napęd: AWD
Rok: 2014
Kolor: Sand Track
Przebieg (km.): 31000
Twoje poprzednie Sorento: KIA Sorento FL, 2,5 CRDI (170 KM), rok 2007.
Been thanked: 2 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#44 Postautor: alkrak » sobota, 11 października 2014, 16:31

Zrób jeszcze jedną próbę:
Odłącz pompkę, podłącz ją do napięcia 12V, ale przez amperomierz. Pomierz prąd płynący w tym obwodzie.
Z jego wielkości będzie można coś wywnioskować.
Próbowałem oszukać czas - naprawiałem zegary!! :idn:
Nie udało się - niestety. :bye2:

Awatar użytkownika
miro
wiem wszystko
wiem wszystko
Posty: 2461
Wiek: 54
Rejestracja: wtorek, 20 maja 2014, 09:23
Skąd jesteś: Bestwina
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2003
Kolor: Srebro
Przebieg (km.): 200000
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times
Kontaktowanie:

Re: Problem z webasto.Proszę o pomoc.

#45 Postautor: miro » sobota, 11 października 2014, 16:50

Zrobię to, ale już nie dziś, nie mam już na to sił.
Co prawda demontaż i montaż webasto mam już w małym palcu, ale dziś było tak ciepło, że robota dała mi nieźle popalić.
Pewnie pompka jest zastana i działa kiedy jest podpięta pod akumulator, a podpięta pod zasilanie z webasto nie pracuje.


Wróć do „Silniki wysokoprężne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 59 gości