Polski Klub Kia Sorento

Witam,
Potrzebuję schemat zasilania rozrusznika. Przez cały czas jest napięcie na rozrusznik. W nocy auto samo próbowało odpalić. Rozrusznik mam do wymiany, spalił się wirnik. Przekaźnik rozrusznika jest załączony cały czas. Odpiąłem kostkę stacyjki nic nie pomogło. Podejrzewam zwarcie w instalacji.
danielp83

1. Przeczytałeś maila od forum?
2. Jakie masz auto?
3. Zmieniałeś przekaźnik?

vokal pisze:1. Przeczytałeś maila od forum?
2. Jakie masz auto?
3. Zmieniałeś przekaźnik?

1. Tak.
2 Sorento 2,5CRDI
3. Tak, ale Na 85 zasilania przekaźnika jest + cały czas. Na 86 jest masa też cały czas. Jak odłączę wtyczkę od skrzynki bezpieczników to masa z 86 znika. Więc podejrzewam kabelek, który podaje masę na przekaźnik. Może gdzieś zwiera do blachy. Pytanie czy ten kabelek idzie bezpośrednio do kostki stacyjki czy też do innego przekaźnika?

danielp83 pisze:

vokal pisze:1. Przeczytałeś maila od forum?
2. Jakie masz auto?
3. Zmieniałeś przekaźnik?

1. Tak.
2 Sorento 2,5CRDI
3. Tak, ale Na 85 zasilania przekaźnika jest + cały czas. Na 86 jest masa też cały czas. Jak odłączę wtyczkę od skrzynki bezpieczników to masa z 86 znika. Więc podejrzewam kabelek, który podaje masę na przekaźnik. Może gdzieś zwiera do blachy. Pytanie czy ten kabelek idzie bezpośrednio do kostki stacyjki czy też do innego przekaźnika?

Okazuje się, że albo nie przeczytałeś, albo przeczytałeś bez zrozumienia.
Nadal nie napisałeś posta powitalnego, a jest to warunek konieczny do
normalnego funkcjonowania na Forum.
Napraw ten błąd, to wrócimy do zdiagnozowania usterki w Twoim aucie.

Przepraszam, już naprawiłem błąd i przywitałem się.
Możemy wrócić do diagnozowania usterki.

Masa na zacisku 86 przekaźnika musi być cały czas. Przekaźnik sterowany jest plusem.

Masz skrzynię manual, czy automat?
Jeśli A/T, to może masz jakiś problem z przełącznikiem INHIBITOR SWITCH przy dźwigni skrzyni?



Ale żeby prąd trafił na ten przełącznik, to najpierw musisz przekręcić kluczyk w pozycję START

Sprawdź, czy na pinie #2 kostki stacyjki nie ma stałego napięcia (którego nie powinno być).
I czy pomiędzy pinami #2 i #5 jest przejście (którego nie powinno być).



PS. Uzupełnij opis w panelu użytkownika.

Dzięki za schemat, skrzynia manual.
Jutro sprawdzę czy na kostce stacyjki na pinie #2 jest napięcie. Kostkę stacyjki odpiąłem na samym początku.
Rozrusznik kręci natychmiast po podłączeni u akumulatora.

PS. Próbowałem uzupełnić opis ale jest problem z wyborem silnika.

Wyjmij bezpiecznik START 10 A z puszki bezpieczników w komorze silnika.
Wtedy nie będzie kręcił, a będziesz mógł sprawdzić to, co Ci napisałem wyżej.

danielp83 pisze:Dzięki za schemat, skrzynia manual.
Jutro sprawdzę czy na kostce stacyjki na pinie #2 jest napięcie. Kostkę stacyjki odpiąłem na samym początku.
Rozrusznik kręci natychmiast po podłączeni u akumulatora.

PS. Próbowałem uzupełnić opis ale jest problem z wyborem silnika.

Sądzę, że bez demontażu rozrusznika nic nie zrobisz. Wygląda to na uszkodzony (może zatarty) rdzeń bendixa, albo
zgrzane (zespawane) styki zwieracza, napędzanego przez bendix.

A schemat elektryczno-mechaniczny rozrusznika wygląda tak:



1.akumulator
2.stacyjka
3.sprężyna zwrotna
4.styki elektromagnesu
5.uzwojenie trzymające
6.uzwojenie wciągające
7.uzwojenie wzbudzające rozrusznika
8.komutator
9.wirnik
10.wielopust śrubowy
11.tuleja
12.bendix
13.zębnik
14.wieniec koła zamachowego
15.biegun rozrusznika
Źródło: http://www.bendiks.rzeszow.pl/rozruszniki.html


Albo tak:


Kliknij obrazek, aby powiększyć

Muszę się wytłumaczyć, że pisząc "bendix" - zastosowałem skrót myślowy, używany
w żargonie warsztatowym. Tam pod tą nazwą rozumie się: siłownik (elektromagnes)
i wszystkie części, które on napędza.
Rysunek zamieszczony przez Vokala wyjaśnia wszystko.

Witam ponownie,
Usterka zdiagnozowana i usunięta. W skrzynce bezpieczników w kabinie przy nodze kierowcy wilgoć spowodowała, że na bezpieczniku był cały czas +.
Kąpiel w odrdzewiaczu i suszenie pomogło.

alkrak pisze "Sądzę, że bez demontażu rozrusznika nic nie zrobisz. Wygląda to na uszkodzony (może zatarty) rdzeń bendixa, albo
zgrzane (zespawane) styki zwieracza, napędzanego przez bendix."

Po pierwsze w pierwszym poście napisałem, że rozrusznik mam do wymiany, spalił się wirnik, więc musiałem go wyjąć żeby to zdiagnozować.
Po drugie mylisz pojęcia elektromagnes (elektrowłącznik albo włącznik elektromagnetyczny ) i bendiks ( Bendiks to potoczna, trochę przestarzała nazwa "zespołu sprzęgającego". Składa się ze sprzęgła jednokierunkowego z zębnikiem i sprężyną. Rolą bendiksu jest połączenie rozrusznika z silnikiem spalinowym, poprzez zębate koło zamachowe, tak aby rozrusznik mógł obracać wałem korbowym silnika. Kiedy silnik spalinowy rozpocznie samodzielną pracę, bendiks uniemożliwia przeniesienie napędu z silnika na rozrusznik, co groziłoby uszkodzeniem rozrusznika.)

pozdr i dzięki za pomoc

Dziękuję za pouczenie panie profesorze danielp83.
Sam widzisz, że nawet na naszym Forum na nieuka możesz trafić.
Czekam więc na dalsze wykłady, bo czynisz to bardzo dobitnie.

danielp83 pisze:alkrak pisze "Sądzę, że bez demontażu rozrusznika nic nie zrobisz. Wygląda to na uszkodzony (może zatarty) rdzeń bendixa, albo
zgrzane (zespawane) styki zwieracza, napędzanego przez bendix."

Po pierwsze w pierwszym poście napisałem, że rozrusznik mam do wymiany, spalił się wirnik, więc musiałem go wyjąć żeby to zdiagnozować.
Po drugie mylisz pojęcia elektromagnes (elektrowłącznik albo włącznik elektromagnetyczny ) i bendiks ( Bendiks to potoczna, trochę przestarzała nazwa "zespołu sprzęgającego". Składa się ze sprzęgła jednokierunkowego z zębnikiem i sprężyną. Rolą bendiksu jest połączenie rozrusznika z silnikiem spalinowym, poprzez zębate koło zamachowe, tak aby rozrusznik mógł obracać wałem korbowym silnika. Kiedy silnik spalinowy rozpocznie samodzielną pracę, bendiks uniemożliwia przeniesienie napędu z silnika na rozrusznik, co groziłoby uszkodzeniem rozrusznika.)

pozdr i dzięki za pomoc

Nie chcę być adwokatem Alkarka ale kolego danielp83:
Alkark pisze poprawnie bendix i jak zaznacza jest to nazwa potoczna używana wśród starszych samochodziarzy i nie tylko. Nieodłącznym elementem sprzęgła( Anglosasi mówią napęd)typu Bendix jest cewka elektromagnetyczna( notabene wymyślił i opatentował te sprzęgło- napęd Vincent Bendix w roku 1910, a w roku 1923 opierając się na wynalezionym przez francuskiego inżyniera Henri Perrot bębnie hamulcowym stworzył system hamulcowy Bendix ( szczękowy).
Poniekąd był zmuszony do zakupu prawa do wynalazku Francuza. Wszystkie późniejsze rozwiązania zespołu sprzęgającego rozrusznika wywodziły się z rozwiązania Pana Bendixa.

Więc jak to mówią:" pewna doza złośliwości" po 5 postach na forum w stosunku do kolegi ( 850 konkretnych postów) , który chciał pomóc a nie musiał -(przecież to ty prosiłeś o pomoc społeczność forum i dostałeś schemat) była nie na miejscu , bo chyba nie twierdzisz, że masz rację w powyższym stwierdzeniu " o bendiksie". A ponadto nikt z nas nie jest Alfą i Omegą, aby na odległość zdiagnozować przyczynę twoich kłopotów i ją usunąć.

A tak w ogóle cieszymy się z Tobą , że znalazłeś przyczynę.

Gratuluję danielp83 naprawy i dzięki za info o zakończeniu sprawy.

Co do słów kolegi alkraka, to nie miał on zamiaru wprowadzać Ciebie w błąd. Użył po prostu żargonowej nazwy jednej z części rozrusznika.
Upomnę Cię tylko, nie ujmując Ci Twoich zdolności, że sądząc po końcówce Twojego nicku, to masz jeszcze wiele dekad przed sobą, aby zrównać się poziomem wiedzy z naszym forumowym automatykiem, alkrakiem.

Mam nadzieję, że nadal będziesz do nas zaglądał, nawet pomimo braku problemów z czołgiem.