Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

przyczepy, łodzie, przepisy i doświadczenia

Moderator: Moderator

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Admin
Główny
Główny
Posty: 8992
Rejestracja: środa, 3 marca 2010, 23:22
Skąd jesteś: Warszawa
Wersja Kia Sorento: Kia Sorento I
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2005
Kolor: Niebieski
Twoje poprzednie Sorento: 2.5 CRDI (140KM) 2003EX M/T Złoty
Has thanked: 2 times
Been thanked: 48 times
Kontaktowanie:

Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#1 Postautor: Admin » poniedziałek, 29 lutego 2016, 11:12

Cała historia zaczęła się w sierpniu 2012 roku .
Niedługo mija cztery lata i nic w sprawie namiotów nie ruszyło się do przodu, więc postanowiłem rzucić temat na szerokie wody .
Jest nas teraz więcej , widać więcej osób zaangażowanych , ze zmysłem technicznym ,więc może to da jakieś efekty .

Ale zacznijmy od początku.
Jak wiadomo namioty dachowe są dosyć drogie i ich cena waha się w granicach 7 -12 tysięcy.
Dlatego oferta z której skorzystaliśmy za 3 -4 tysiące była szczególnie atrakcyjna .
Producent mieścił się w okolicach Szczecina i sam etap zamówienia przeszedł bezproblemowo .
Po wybraniu wielkości , materiałów , ilości okien i wyposażenia należało oczekiwać ok miesiąca, wcześniej oczywiście wpłacając całą kwotę na konto firmy .
Namiot przyjechał tak jak powinien w wersji roboczej , to znaczy nie posiadał otworów montażowych , które należało wykonać we własnym zakresie, dopasowując namiot do auta.
Nie było to bardzo skomplikowane i zajęło mi to ok 2 godziny.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek





Teraz wiem , że otwory zrobiłbym w trochę innym miejscu , ponieważ bagażnik pasuje idealnie na belki do Kia Sorento

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


natomiast przesuwając je trochę bardziej pasowałyby też na innych producentów , o czym przekonałem się w zeszłym roku, zakładając na to auto.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Mniej więcej po roku od kupna pierwszego namiotu został zamówiony drugi , trochę szerszy i nieznacznie droższy .
Po wpłaceniu pieniędzy i miesięcznym oczekiwaniu nastąpiła ..cisza .
Brak odpowiedzi na maile , telefony grubo po terminie poskutkował wysłanie ekipy " czyścicieli problemów " , która udała sie do firmy , co brzmi dumnie , ponieważ warsztat okazał się stodołą , gdzie zastała dwóch panów w stanie nieważkości.
Koledzy poprosili owych panów aby odstąpili od wykonywanych czynności ( z czego nasz dział alkoholowy nie byłby zadowolony ..) i wzięli się za produkcje tego jednego , jak historia pokazała ostatniego namiotu .
Po dwóch tygodniach namiot dotarł w całości z adnotacją , żeby nie liczyć na jakąkolwiek gwarancję .
Firmy już raczej nie ma.
Namioty działają do dziś , przejechały pół świata , od Krymu , przez Karpaty , Albanię , Grecję , i nic im się nie dzieje .
Namiot ma kilka wad wynikających z zalet .
Brzmi absurdalnie, ale trzeba wziąć pod uwagę , że namiot waży 25 kg .
Jest lekki , a mimo to wkładając go na dach trzeba minimum dwie osoby .
Nie wyobrażam sobie jak to jest z namiotem 65 kg.
Lekkość wynika z tego , że namiot nie ma żadnych wzmocnień .
Podczas zamykania całość chybocze się, co doprowadziło już do urwania jednego zaczepu.
Oczywiście wszystko jest do naprawienia . Np wymyśliliśmy , że po położeniu na podłodze płyty aluminiowej i zamalowaniu jej żywicą , a może wystarczy sama grubsza warstwa żywicy, poprawimy znacznie sztywność nie zwiększając zbytnio wagi .
Tak samo zostało zakupione oświetlenie ledowe do wewnątrz i na zewnątrz znacznie poprawiające komfort podróżowania .
To tyle na temat eksploatacji .
Namiot leży w tej chwili w garażu gotowy do demontażu w celu pobrania pomiarów .
Jeśli to nie nastąpi w tym miesiącu namiot zostanie z powrotem zamontowany na belki i weźmie udział w następnej naszej wyprawie , którą planujemy na koniec sierpnia ( właśnie latamy palcem po mapie i szukamy fajnych miejsc , zaintrygowała nas Odessa , warto zerknąć , przykładowo cena biletu Kraków – Lwów – Odessa to 46 zł , a samolotem - 145 zł , szkoda nie jechać, tylko , że my chcemy Sorenciakami ;) )
Reasumując .
Namiot jest , czeka gotowy aż go rozbierzemy na czynniki pierwsze , można go nawet pociąć , ale żeby na wakacje był z powrotem pospawany :) ( Scorpion53 mnie zabije za to co napisałem ;) )
Są chęci i możliwości .
Teraz wszystko zależy od Was .
Co możemy z tym fantem zrobić ?
I teraz ja napisze jak ja to sobie wyobrażam , co jest na razie w sferze fantazji .
Robimy pomiary namiotu , który jest w naszym posiadaniu.
Wymyślamy formę , może nawet odlewamy z tego co mamy ( nie znam się i nie wiem jak robi się formy , ale dwóch gości ze stodoły to opracowali )
Robimy jeden namiot najbardziej wypasiony , teleskopy , automatyczne oświetlenia ledowe podczas otwierania , materac antyalergiczny , firanki w oknach .
Obliczamy koszty i robimy pakiet wyposażenia dodatkowego .
Robimy takich namiotów tyle ile potrzeba dla chętnych plus ze dwa, trzy na sprzedaż.
Te namioty na sprzedaż wystawiamy na rynkach rosyjskim , białoruskim i ukraińskim ( bardzo duże zainteresowanie podczas przejeżdżania przez Ukrainę , nawet z zaczepianiem i ofertami natychmiastowego kupna )
Próba uzyskania atestu, aby wejść na rynek niemiecki , austryjacki . ( tu możemy polec , choć jest jeden patent na to ;) )
Nazywamy nasz namiot Sorento , z dużym napisem na zewnątrz :)
No i tyle marzeń .
Oczywiście nie musimy ich wcale sprzedawać , tylko zrobić dla siebie , ale jak popatrzymy na ceny innych namiotów to aż samo się prosi.
Co zostanie z tego zrobione , zobaczymy.
Zapraszam do dyskusji i propozycji , ja bym ruszył ten temat , kto jest chętny ?
( może na razie bez " ja poproszę jeden " )
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2003r. złoty, manual Obrazek
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2005r. niebieski, automat tiptronic Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Admin
Główny
Główny
Posty: 8992
Rejestracja: środa, 3 marca 2010, 23:22
Skąd jesteś: Warszawa
Wersja Kia Sorento: Kia Sorento I
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2005
Kolor: Niebieski
Twoje poprzednie Sorento: 2.5 CRDI (140KM) 2003EX M/T Złoty
Has thanked: 2 times
Been thanked: 48 times
Kontaktowanie:

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#2 Postautor: Admin » poniedziałek, 29 lutego 2016, 13:17

Z namiotu Scorpiona chyba w zeszłym albo jeszcze poprzednim miesiącu miały być wzięte wymiary przez technologa elementów plastikowych w celu wyliczenia kosztów seryjnej produkcji , ale nie wiem jak to się skończyło .
Skoro kosztował 3 tysiące i był robiony w stodole , to masowa produkcja powinna być jeszcze tańsza.
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2003r. złoty, manual Obrazek
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2005r. niebieski, automat tiptronic Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
cezio77
możesz mi ufać
możesz mi ufać
Posty: 1111
Wiek: 46
Rejestracja: sobota, 27 września 2014, 11:42
Skąd jesteś: Ostróda
Silnik: 2.5 CRDi (170KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2007
Kolor: Czarny
Przebieg (km.): 190000
Inny Samochód: Nissan Micra
Has thanked: 45 times
Been thanked: 24 times

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#3 Postautor: cezio77 » poniedziałek, 29 lutego 2016, 13:18

To ja jestem tym technologiem :kwink:
Oglądałem namiot Scorpiona i powiem szczerze, że wstydziłbym się wyprodukowania takiego bubla a mam tu na myśli skorupy namiotu (górna i dolna). Elementy bardzo cienkie, bez wzmocnień. Liczne pęknięcia na powierzchni. Podłoga tego namiotu nie ma odpowiedniej sztywności i wytrzymałości.

Przymierzałem się do wykonania kopyta i formy z namiotu Scorpiona. Znalazłem kawałek hali u kolegi, wstępnie ugadaliśmy się no i ... kolega brzydko mówiąc olał mnie ciepłą uryną.
Nadal szukam jakiegoś miejsca, może coś z tego wyjdzie.
Kosztów całkowitych nie znam, brakuje mi wyceny tapicerki, którą musiałbym zlecić.
"Głupiec myśli, że ma dość rozumu; mędrzec wie, jak wiele mu brakuje".

Awatar użytkownika
Admin
Główny
Główny
Posty: 8992
Rejestracja: środa, 3 marca 2010, 23:22
Skąd jesteś: Warszawa
Wersja Kia Sorento: Kia Sorento I
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2005
Kolor: Niebieski
Twoje poprzednie Sorento: 2.5 CRDI (140KM) 2003EX M/T Złoty
Has thanked: 2 times
Been thanked: 48 times
Kontaktowanie:

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#4 Postautor: Admin » poniedziałek, 29 lutego 2016, 13:28

Widzieliśmy się na Rocznicy :) , gdybym wiedział , że to Ty, to bym Cię tak łatwo nie puścił bez rozmowy :kwink:
Napisz może , czego Ci potrzeba , może w czymś pomóc , nie ma co samemu z tym walczyć , w grupie jesteśmy bardzo silni , co już nie raz udowodniliśmy.
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2003r. złoty, manual Obrazek
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2005r. niebieski, automat tiptronic Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Edgar
dobry jak...
dobry jak...
Posty: 963
Rejestracja: czwartek, 21 stycznia 2016, 13:06
Skąd jesteś: Katowice
Silnik: zbłądziłem - mam inny pojazd
Has thanked: 77 times
Been thanked: 62 times
Kontaktowanie:

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#5 Postautor: Edgar » poniedziałek, 29 lutego 2016, 13:42

@admin, jak będzie już tak daleko to Ja mogę zająć się materacem, ale i popytam znajomych o inne sprawy w temacie.

Awatar użytkownika
Edgar
dobry jak...
dobry jak...
Posty: 963
Rejestracja: czwartek, 21 stycznia 2016, 13:06
Skąd jesteś: Katowice
Silnik: zbłądziłem - mam inny pojazd
Has thanked: 77 times
Been thanked: 62 times
Kontaktowanie:

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#6 Postautor: Edgar » poniedziałek, 29 lutego 2016, 20:17

@Beata - tak, ale temat na pw

Awatar użytkownika
cezio77
możesz mi ufać
możesz mi ufać
Posty: 1111
Wiek: 46
Rejestracja: sobota, 27 września 2014, 11:42
Skąd jesteś: Ostróda
Silnik: 2.5 CRDi (170KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2007
Kolor: Czarny
Przebieg (km.): 190000
Inny Samochód: Nissan Micra
Has thanked: 45 times
Been thanked: 24 times

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#7 Postautor: cezio77 » wtorek, 1 marca 2016, 11:26

Admin pisze:Widzieliśmy się na Rocznicy :) , gdybym wiedział , że to Ty, to bym Cię tak łatwo nie puścił bez rozmowy :kwink:
Napisz może , czego Ci potrzeba , może w czymś pomóc , nie ma co samemu z tym walczyć , w grupie jesteśmy bardzo silni , co już nie raz udowodniliśmy.


Mam wszystko do zbudowania form i skorup (wiedza + materiały :kwink: ), brakuje mi tylko miejsca, może być to nawet ogrzewana stodoła.
Wynajm raczej odpada bo życzą sobie jak za złoto.
Kwestia tapicerki i materaca - znam firmę, która się tym zajmuje ale jest to moloch i przy małych zamówieniach cena jest zawsze wysoka.
"Głupiec myśli, że ma dość rozumu; mędrzec wie, jak wiele mu brakuje".

Awatar użytkownika
Murzyn1313
expert
Posty: 5427
Wiek: 42
Rejestracja: środa, 10 marca 2010, 01:33
Skąd jesteś: Afryka :)
Silnik: 3.8 i V6 (260KM)
Skrzynia: M/T
Napęd: nie dotyczy
Rok: nie dotyczy
Przebieg (km.): 120000
Has thanked: 1 time
Been thanked: 10 times
Kontaktowanie:

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#8 Postautor: Murzyn1313 » wtorek, 1 marca 2016, 11:41

Cezio, pogadaj z bolkiem, on tam wynajmuje hale za swoim domem, może się dogadacie jakoś.
A odnośnie tapicerki- czy myslisz tu o Pacifica?
Obrazek

Awatar użytkownika
cezio77
możesz mi ufać
możesz mi ufać
Posty: 1111
Wiek: 46
Rejestracja: sobota, 27 września 2014, 11:42
Skąd jesteś: Ostróda
Silnik: 2.5 CRDi (170KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2007
Kolor: Czarny
Przebieg (km.): 190000
Inny Samochód: Nissan Micra
Has thanked: 45 times
Been thanked: 24 times

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#9 Postautor: cezio77 » wtorek, 1 marca 2016, 11:48

Murzyn1313 pisze:Cezio, pogadaj z bolkiem, on tam wynajmuje hale za swoim domem, może się dogadacie jakoś.
A odnośnie tapicerki- czy myslisz tu o Pacifica?

Tak, firma Pacific.
Pogadam z Bolkiem, nie sądziłem że też coś klepie :lol:
"Głupiec myśli, że ma dość rozumu; mędrzec wie, jak wiele mu brakuje".

Awatar użytkownika
Murzyn1313
expert
Posty: 5427
Wiek: 42
Rejestracja: środa, 10 marca 2010, 01:33
Skąd jesteś: Afryka :)
Silnik: 3.8 i V6 (260KM)
Skrzynia: M/T
Napęd: nie dotyczy
Rok: nie dotyczy
Przebieg (km.): 120000
Has thanked: 1 time
Been thanked: 10 times
Kontaktowanie:

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#10 Postautor: Murzyn1313 » wtorek, 1 marca 2016, 11:59

Kiedyś jak Sławek robił w Pacific to można było tam zagadać, zakombinować ;)
Bolek blacharkę i mechanikę robi, nie laminaty.
Obrazek

Awatar użytkownika
Admin
Główny
Główny
Posty: 8992
Rejestracja: środa, 3 marca 2010, 23:22
Skąd jesteś: Warszawa
Wersja Kia Sorento: Kia Sorento I
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2005
Kolor: Niebieski
Twoje poprzednie Sorento: 2.5 CRDI (140KM) 2003EX M/T Złoty
Has thanked: 2 times
Been thanked: 48 times
Kontaktowanie:

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#11 Postautor: Admin » wtorek, 1 marca 2016, 12:07

Gdy trzeba będzie ponieść jakieś koszty to daj znać.
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2003r. złoty, manual Obrazek
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2005r. niebieski, automat tiptronic Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
cezio77
możesz mi ufać
możesz mi ufać
Posty: 1111
Wiek: 46
Rejestracja: sobota, 27 września 2014, 11:42
Skąd jesteś: Ostróda
Silnik: 2.5 CRDi (170KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2007
Kolor: Czarny
Przebieg (km.): 190000
Inny Samochód: Nissan Micra
Has thanked: 45 times
Been thanked: 24 times

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#12 Postautor: cezio77 » wtorek, 1 marca 2016, 18:25

Murzyn1313 pisze:Kiedyś jak Sławek robił w Pacific to można było tam zagadać, zakombinować ;)
Bolek blacharkę i mechanikę robi, nie laminaty.


Ze Sławkiem można było kraść konie :kwink:
Jest kilka krawcowych z tej firmy, które znam i może się uda :hmm:
Jutro jadę obejrzeć 2 miejsca, być może odpowiednie do produkcji.
"Głupiec myśli, że ma dość rozumu; mędrzec wie, jak wiele mu brakuje".

Hessus
ASSISTANCE
ASSISTANCE
Posty: 2447
Wiek: 46
Rejestracja: piątek, 17 lutego 2012, 09:03
Skąd jesteś: Czę100chowa
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: M/T
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2005
Kolor: srebrny/grafitowy
Przebieg (km.): 219000
Inny Samochód: SHILTON
Has thanked: 3 times
Been thanked: 10 times
Kontaktowanie:

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#13 Postautor: Hessus » wtorek, 1 marca 2016, 18:43

Nie pomogę bo to nie moja branża ale Cezio trzymam kciuki za powodzenie przedsięwzięcia Obrazek
KIA SORENTO SHILTON N°532
2.5 CRDi (140KM) + USEL
Lift 2 - przód +42mm, tył +40mm

Ściśle przestrzegam diety: wino, śpiew i kobiety...

Awatar użytkownika
Admin
Główny
Główny
Posty: 8992
Rejestracja: środa, 3 marca 2010, 23:22
Skąd jesteś: Warszawa
Wersja Kia Sorento: Kia Sorento I
Silnik: 2.5 CRDi (140KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2005
Kolor: Niebieski
Twoje poprzednie Sorento: 2.5 CRDI (140KM) 2003EX M/T Złoty
Has thanked: 2 times
Been thanked: 48 times
Kontaktowanie:

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#14 Postautor: Admin » wtorek, 1 marca 2016, 22:42

Jak już będziesz miał zaklepane miejsce , to chyba będziemy musieli się spotkać .
Podjadę do Ostródy , jeśli to tam będzie się wszystko odbywało.
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2003r. złoty, manual Obrazek
Kia Sorento EX 2.5 CRDI 2005r. niebieski, automat tiptronic Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
cezio77
możesz mi ufać
możesz mi ufać
Posty: 1111
Wiek: 46
Rejestracja: sobota, 27 września 2014, 11:42
Skąd jesteś: Ostróda
Silnik: 2.5 CRDi (170KM)
Skrzynia: A/T-TIPTRONIC
Napęd: 4 WD AUTO
Rok: 2007
Kolor: Czarny
Przebieg (km.): 190000
Inny Samochód: Nissan Micra
Has thanked: 45 times
Been thanked: 24 times

Re: Projekt " Namiot dachowy " by Sorento

#15 Postautor: cezio77 » środa, 10 sierpnia 2016, 17:04

Na zdjęciach namiot nr 2.
Sporo czasu zajęła nam budowa form i korekta kształtu tapicerki.
Jeśli jest ktoś chętny do kupna tego namiotu lub zamówienia innego (inny kolor obudowy, inne kolory tapicerki) to pytania tylko na PW.

Opis:
Namiot wykonany z włókna szklanego.
Dolna obudowa/podłoga o grubości 14mm wzmocniona profilami aluminiowymi zapewnia wysoką sztywność oraz stabilność namiotu.
Górna obudowa wzmocniona profilami aluminiowymi posiada wysoką sztywność co pozwala na komfortowe spanie nawet podczas silnych podmuchów wiatru.
Mocne siłowniki gazowe pozwalają na rozłożenie namiotu w czasie poniżej 1 minuty.
Specjalna wnęka oraz szyny znajdujące się na górnej obudowie pozwalają na umieszczenie dodatkowego bagażu o masie do 30kg.
Poszycie namiotu dwuwarstwowe.
Warstwa zewnętrzna laminowana dzięki czemu wodoodporność wynosi 3000mm.
Ilość miejsca w środku pozwala na komfortowy wypoczynek dla 2 dorosłych osób.

Wyposażenie:
- 3 wejścia umożliwiające zastosowanie namiotu na każdym aucie,
- moskitiery w każdym z trzech wejść oraz w wywietrznikach,
- lampa LED na 3 baterie AAA,
- kieszenie boczne pozwalające na schowanie drobiazgów,
- komfortowy materac o grubości 8cm,
- 3 wywietrzniki znajdujące się nad każdym z trzech wejść umożliwiające dobry obieg powietrza np. podczas deszczu,
- 5 zamków kandaharowych z możliwością zamknięcia na kłódkę,
- pas zamontowany na górnej pokrywie umożliwia zamknięcie namiotu bez wspinania się na auto.

Wymiary namiotu złożonego:
224x140x40cm
Wymiary namiotu rozłożonego:
224x140x135cm

Masa: 55kg
Kolor obudów - czarny
Kolor tkaniny tropicu - zielony oliwkowy
Kolor tkaniny wewnętrznej - kawa z mlekiem.
Możliwość montażu namiotu na każdym aucie po wywierceniu otworów montażowych.
Namiot nigdy nie był używany, nie ma śladów użytkowania. Wygląda jak nowy.
Załączniki
137833873.jpg
137833873.jpg (147.53 KiB) Przejrzano 4132 razy
100_2627.JPG
100_2627.JPG (145.62 KiB) Przejrzano 4132 razy
100_2570.JPG
100_2570.JPG (147.49 KiB) Przejrzano 4132 razy
100_2571.JPG
100_2571.JPG (148.22 KiB) Przejrzano 4132 razy
IMG_0884.JPG
IMG_0884.JPG (148.9 KiB) Przejrzano 4132 razy
materac.jpg
materac.jpg (89.55 KiB) Przejrzano 4132 razy
100_2583.JPG
100_2583.JPG (148.36 KiB) Przejrzano 4132 razy
100_2596.JPG
100_2596.JPG (148.79 KiB) Przejrzano 4132 razy
IMG_0945.JPG
IMG_0945.JPG (147.28 KiB) Przejrzano 4132 razy
IMG_0917.JPG
IMG_0917.JPG (147.63 KiB) Przejrzano 4132 razy
"Głupiec myśli, że ma dość rozumu; mędrzec wie, jak wiele mu brakuje".


Wróć do „CARAVANING, CAMPING”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości