Webasto od środka

Miałem okazję, więc rozebrałem dwa agregaty grzewcze webasto. Jeden, to dogrzewacz KIA Sorrento z 2007 roku, a drugi to ogrzewacz od ogrzewania postojowego z 2003 roku.
Jeden i drugi, to diesle. Przed rozbiórką nie udało się ich uruchomić. Po złożeniu obydwa działają jak należy.
Na pytania chętnie odpowiem.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Więcej: viewtopic.php?f=67&t=5569

prtro

Tytuł: Webasto od środka

alkrak pisze:Miałem okazję, więc rozebrałem dwa agregaty grzewcze webasto. Jeden, to dogrzewacz KIA Sorrento z 2007 roku, a drugi to ogrzewacz od ogrzewania postojowego z 2003 roku.
Jeden i drugi, to diesle. Przed rozbiórką nie udało się ich uruchomić. Po złożeniu obydwa działają jak należy.....

To się narozbierałeś trochę ,taka mała rzecz a cieszy. :oklaski

U alkraka na stole wszystko wygląda na proste, łatwe i banalne

Do tego stopnia, że człowiek zastanawia się, czego przed chwilą nie rozumiał

alkrak, pytanie kontrolne:
Dlaczego jeden z pieców nazwałeś "ogrzewaczem postojowym", a drugi "dogrzewaczem"?
Sugerowałeś się naklejkami - odpowiednio Thermo Top Z/C/D oraz Thermo Top C?
Moja znajomość tematu mówi, że z każdego dogrzewacza można zrobić ogrzewacz postojowy i odwrotnie wyposażając go w pompkę obiegową wody lub ją demontując. O instalacji elektrycznej w tym momencie nie mówię.

Naklejka mówi nam o przeznaczeniu danego modelu zależne od wyposażenia pieca w trakcie montażu w miejscu przeznaczenia. A zatem każdy piecyk mógł w przeszłości pracować jako dogrzewacz lub jako ogrzewacz postojowy oraz dogrzewacz.
Czy mam rację?

prtro

Dogrzewacz ma 26w a ogrzewanie 40w.

#5 Postautor: **vokal** » piątek, 13 stycznia 2012, 01:35

tomek338 pisze:Dogrzewacz ma 26w a ogrzewanie 40w.

26W i 40W poboru mocy z 12V instalacji.
Różnica wynika zapewne z tego, że w ogrzewaczu zainstalowana była pompka ciągnąca dodatkowe 14W, której to mocy nie potrzebował dogrzewacz, bo pompki nie miał.

Czy nadal brnę w błędną dal?

vokal pisze:
tomek338 pisze:Dogrzewacz ma 26w a ogrzewanie 40w.

26W i 40W poboru mocy z 12V instalacji.
Różnica wynika zapewne z tego, że w ogrzewaczu zainstalowana była pompka ciągnąca dodatkowe 14W, której to mocy nie potrzebował dogrzewacz, bo pompki nie miał.

Czy nadal brnę w błędną dal?

Sam odpowiedziałeś sobie na pytanie, ale dokładnie chodzi o to, że sterownik ogrzewacza może sterować pompką obiegową,
a sterownik dogrzewacza nie, ponieważ nie ma w nim tranzystora sterującego pompą.
Jeszcze raz zamieszczam zdjęcia sterowników z opisami różnic.

Uploaded with ImageShack.us

#7 Postautor: **vokal** » piątek, 13 stycznia 2012, 09:22

W czasie przeglądania zdjęć pomyślałem, że ktoś po prostu wylutował sobie ten tranzystor w sobie tylko znanym celu

To brnę dalej.
1. Czy wlutowanie tranzystora załatwia nam sprawę przeróbki dotyczącej zasilania pompki obiegowej, czy też załadowana jest inna mapa sterująca?
2. Czy aby zasilać pompkę wody wystarczy wtedy wpiąć jej styki w złącze X5?

Kliknij obrazek, aby powiększyć

vokal pisze:W czasie przeglądania zdjęć pomyślałem, że ktoś po prostu wylutował sobie ten tranzystor w sobie tylko znanym celu

To brnę dalej.
1. Czy wlutowanie tranzystora załatwia nam sprawę przeróbki dotyczącej zasilania pompki obiegowej, czy też załadowana jest inna mapa sterująca?
2. Czy aby zasilać pompkę wody wystarczy wtedy wpiąć jej styki w złącze X5?

Ad1. Wlutowanie tranzystora nie załatwia sprawy, bo brakuje całego układu sterującego pompy, czyli kilku małych tranzystorów, diod, rezystorów i kondensatorów. Pokazałem tylko brak tranzystora mocy, w płytce sterownika dogrzewacza, bo to widać gołym okiem jako różnicę między sterownikami.

Ad2. Tak, wystarczy pompę podłączyć do gniazda X5 (wg Twojego schematu).

Przy rozbudowie dogrzewacza do ogrzewania postojowego, do sterowania pompy montuje się dodatkowy przekaźnik.

#9 Postautor: **vokal** » piątek, 13 stycznia 2012, 11:12

alkrak pisze:Przy rozbudowie dogrzewacza do ogrzewania postojowego, do sterowania pompy montuje się dodatkowy przekaźnik.

Tak, to wiem. Ale zastanawiałem się nad podpięciem pompki do oryginalnego złącza. Jednak nie da się tak prosto :29

Jeszcze jedno pytanie:
Czy rozgryzłeś już jakie starowanie pojawia się na złączu X6 i do czego można te złącze wykorzystać?

vokal pisze:
alkrak pisze:Przy rozbudowie dogrzewacza do ogrzewania postojowego, do sterowania pompy montuje się dodatkowy przekaźnik.

Tak, to wiem. Ale zastanawiałem się nad podpięciem pompki do oryginalnego złącza. Jednak nie da się tak prosto

Jeszcze jedno pytanie:
Czy rozgryzłeś już jakie starowanie pojawia się na złączu X6 i do czego można te złącze wykorzystać?

Nie da się rozbudować sterownika o układ sterowania pompą. Oprogramowanie mikroprocesora nie pozwoli na to, a zresztą po co, jeżeli jeden przekaźnik załatwia sprawę.

Złącze 6 jest "rozgryzione". W sterowniku dogrzewacza:
a) na pin3 podawany jest plus startowy z termostatu temp. zewnętrznej,
b) pin2 służy do komunikacji między sterownikiem i testerem webasto w celu odczytania i usunięcia błędów zapisanych w pamięci mikroprocesora, lub zdiagnozowania błędów występujących w czasie rzeczywistym,
c) pin5 - po podaniu na niego masy załącza się wentylator webasto i przewietrza układ. Działa niezależnie od obecności napięcia na pin3,
d) pin6 - zasilanie impulsowe pompki paliwa, które pojawia się (w testach w temp pokojowej), po ok 30 sek od chwili podanie plusa startowego na pin3.

W sterowniku ogrzewacza dodatkowo pin1, tak samo jak pin3, steruje startem, po podaniu plusa. Start z pin1 jest niezależny od pin3.

alkrak pisze:Złącze 6 jest "rozgryzione". W sterowniku dogrzewacza:
a) na pin3 podawany jest plus startowy z termostatu temp. zewnętrznej,
b) pin2 służy do komunikacji między sterownikiem i testerem webasto w celu odczytania i usunięcia błędów zapisanych w pamięci mikroprocesora, lub zdiagnozowania błędów występujących w czasie rzeczywistym,
c) pin5 - po podaniu na niego masy załącza się wentylator webasto i przewietrza układ. Działa niezależnie od obecności napięcia na pin3,
d) pin6 - zasilanie impulsowe pompki paliwa, które pojawia się (w testach w temp pokojowej), po ok 30 sek od chwili podanie plusa startowego na pin3.

W sterowniku ogrzewacza dodatkowo pin1, tak samo jak pin3, steruje startem, po podaniu plusa. Start z pin1 jest niezależny od pin3.

Chodziło mi i gniazdo X6, czyli 2-pinowe złącze zgodnie z w/w schematem umieszczone nad gniazdem zasilania pompki obiegowej (X5).

Odnosząc się do tego co wyżej napisałeś, brakuje jeszcze pinu 4.
Wg mnie na tym pinie musi pojawiać się napięcie po włączeniu zapłonu, gdyż zgodnie ze schematem impuls z tego pinu przełącza przekaźnikiem zasilanie dmuchawy z AKU na stacyjkę.

vokal pisze:
.....Chodziło mi i gniazdo X6, czyli 2-pinowe złącze zgodnie z w/w schematem umieszczone nad gniazdem zasilania pompki obiegowej (X5).

Odnosząc się do tego co wyżej napisałeś, brakuje jeszcze pinu 4.
Wg mnie na tym pinie musi pojawiać się napięcie po włączeniu zapłonu, gdyż zgodnie ze schematem impuls z tego pinu przełącza przekaźnikiem zasilanie dmuchawy z AKU na stacyjkę.

Nie doczytałem ze zrozumieniem, więc uzupełniam.

Na pin4 w dogrzewaczu pojawia się się plus napięcia pokładowego po włączeniu stacyjki i znika przy wyłączeniu stacyjki.

Co do gniazda X6 (jak na Twoim schemacie), to do niego (jeżeli jest wyposażone w piny) dołączany jest czujnik (kontroler) płomienia. Ma to miejsce w piecach, w których sztyft żarowy nie jest równocześnie kontrolerem płomienia.
W opisywanych w tym wątku piecach dodatkowy czujnik (kontroler) płomienia nie występuje, ponieważ sztyft żarowy spełnia dwie funkcje.
Dziękuję za wnikliwe, zmuszające do myślenia, pytania. Spodziewam się następnych. :29

Co było zepsute? Można kupować uszkodzone, czy lepiej nie?

cyber_human pisze:Co było zepsute? Można kupować uszkodzone, czy lepiej nie?

Obiecuję, że będzie dalszy ciąg tego wątku i tam napiszę trochę więcej na temat elektrycznych badań
"laboratoryjnych". Czekam jeszcze na pompkę obiegową, której mi brakuje.

#15 Postautor: **vokal** » sobota, 14 stycznia 2012, 14:26

alkrak pisze:Co do gniazda X6 (jak na Twoim schemacie), to do niego (jeżeli jest wyposażone w piny) dołączany jest czujnik (kontroler) płomienia. Ma to miejsce w piecach, w których sztyft żarowy nie jest równocześnie kontrolerem płomienia.
W opisywanych w tym wątku piecach dodatkowy czujnik (kontroler) płomienia nie występuje, ponieważ sztyft żarowy spełnia dwie funkcje.

Czyli w przypadku webasto na ON świeca żarowa (sztyft) jest jednocześnie kontrolerem płomienia.
W takim razie złącze X6 prawdopodobnie wykorzystywane jest w webasto z zapłonem iskrowym (benzynowe i gazowe), gdzie sama świeca iskrowa nie pokazuje, czy płomień jest, czy go nie ma.
Ale jak zwykle mogę się mylić

Polski Klub Kia Sorento

Webasto od środka

Webasto od środka

Webasto od środka - dyskusja

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Re: Webasto od środka

Kto jest online